[编者注:以下访谈包含。剧透为“我们的国旗意味着死亡第一季第九集和第十集，“恩典的行为”和“无论你去哪里，你都在”——第一季的大结局。
经过几周的好奇、希望和粉丝们的热烈期待，《我们的旗帜意味着死亡》在第一季大结局中献上了许多人不敢相信的一吻。“绅士海盗”史戴德·庞奈(里斯•达比)和“黑胡子”埃德·蒂奇(Taika Waititi)认识到他们迅速发展的关系不仅仅是柏拉图式的友谊，并分享他们自己的亲密行为。
对于Ed和Stede(情侣合称:Sted)来说，经过几周的经典浪漫喜剧设定，他们之间的相互吸引才会出现:可爱的相遇(黑胡子救了Stede的命)，介绍阶段(Stede和Ed在友谊的安全面纱下一起出去)，嫉妒的前任(由Will Arnett扮演的Calico Jack颠覆了这对和谐的夫妻)，等等。但在前几集里，黑胡子对Stede来说是一个威胁，而不是一个爱情对象;一开始他向他的副手Izzy (Con O 'Neill饰)承诺，他和这位富有的船长在一起只是为了窃取他的身份。
当然，在叙事之外也有值得怀疑的理由。大量的主流电视节目和电影介绍了激烈的同性关系，但从来没有任何公开的浪漫。酷儿编码长期以来一直是LGBTQ观众观看体验的一部分，并继续推动实质性发展对话围绕大众媒体。除非一部电影或电视剧被明确地说成是一个酷儿爱情故事，否则人们会认为它不会成为一个酷儿爱情故事——至少在银幕上不会。
但根据制作人大卫·詹金斯的说法，《我们的旗帜意味着死亡》一直是一个爱情故事。这是让怀蒂蒂和达比兴奋的签约原因之一;这对新西兰演员在合作了十多年(从《弦乐飞行》到《我们在阴影中做什么》)后，有一种与生俱来的默契，他们想在一部可以支撑这种默契的电视剧中好好利用这种默契。正如下文所述，他们在一起的时间重新激发了Waititi对表演的热爱，他们希望只要Stede和Ed的爱情能够维持下去，他们就会继续拍摄这部剧。第二季还没有被预定HBO马克斯但詹金斯、达比和怀蒂蒂听起来都很想去。考虑到大结局是被抛弃的黑胡子恢复了他的恶意行为，而Stede拯救了他的船员，希望能和Ed团聚，所以让我们看看潮流会把他们带到哪里才公平。
下面的问答由两个对话组成，为了简洁明了，这些对话经过了轻微的编辑。
IndieWire:大结局和第一季后半季的结局，确实是一个爱情故事。这样描述你对这部剧的看法公平吗?
大卫·詹金斯:是啊!当Taika和我很早就在谈论这件事的时候，做这个节目的原因是想弄清楚这两个人是如何相爱的。它本质上是一部浪漫喜剧。这是这两个角色之间的海盗爱情故事。
Taika Waititi:(但)这真的是一个缓慢的过程。我在网上看了看，很多人都在推特上回复这些模因:“快吻吧!”他们能看到，他们想要。
詹金斯:人们非常担心我们不会这么做，这是公平的。说实话，直到这周，我才意识到这件事有多严重。在你看完第五集之后，很明显他们几乎要接吻了，人们要么不相信我们在演，要么在写剧的时候不参与，这是我没有预料到的。我觉得他们对彼此有感觉已经很明显了。人们正在注意到这一点，但他们并不真的相信我们会走到那一步。
Waititi:我想，你只需要用它砸碎人们的脑袋。
但也有很多电影和电视节目讲述了同性恋的爱情故事潜台词这永远不会成为文本，无论这是电影制作人的意图还是懦弱来自当权者。
Waititi:是的,当然。此外，我认为人们可能不会期望它发生，因为他们习惯了穆德和斯卡利的关系，他们只是说，“我们永远不会让你看到这个，即使这是我们想要做的事情。”
詹金斯:我们也沉浸在兄弟情中——兄弟情是两个男人(在银幕上)在一起的语言。以《虎豹小霸王》和《圣丹斯》为例。如果你在电影中再加上一个反应镜头，那它就是一个爱情故事，因为一切都已经存在了。所以我认为我们只是[习惯了]，“是的，这将是兄弟情。酷。这些兄弟真的很“bro-ing”，这是“bro-tastic”。’”这是有可能发生的。但他们也可能真的相爱了。我们可以做到。
Waititi:因为兄弟情这件事，我有很多兄弟情，但这很浪漫。这是一段浪漫的故事。
塔伊卡·怀蒂蒂和里斯·达比在《我们的国旗意味着死亡》中的表演
Aaron Epstein / HBO Max
泰加，在更早的时候面试你说这是你很长一段时间以来最有趣的表演。然后在节目中，黑胡子谈到了他和Stede在一起的时候。是什么让这次合作如此特别?
Waititi:这是非常自由的，我们(拍摄)的方式非常开放。剧本太棒了，但里斯和我仍然有空间来调整剧本，做我们在一起时擅长的即兴舞蹈。
而且，我导演了试播集，就是这样——我甚至不在试播集里，这很棒。这就是工作的一部分，然后我就可以成为一名演员，这是我很久没有做过的事情，只是表演。我实际上可以集中精力在那上面，这对我来说是一个很大的认识:当你写作、导演和表演时，他们中的一个必须坐在前面，另一个必须坐在后面，对我来说，一直都是表演。我总是把它留到最后一秒;因为我的注意力都放在其他人身上了然后我又生自己的气，因为我还没学会我写的那些台词。作为作家的我很生气。作为导演的我很生气因为我拍了太多的镜头。然后作为制作人的我就想"炒了他吧"然后作为演员的我就会说:“再来一次!”
但在这部电影中，我可以专注于表演，也可以打扮、留胡子、化妆等等，这对我来说是一次很好的转变。只是很好玩。这让我想起了我为什么要演戏。
看起来黑胡子确实穿了很多皮革，我觉得这对海上生活来说是个奇怪的选择。
詹金斯:这毫无道理。只是汗水而已。
Waititi:海上的老机车手。
詹金斯:让塔伊卡尴尬一下，他是个好演员。塔伊卡和里斯习惯于进入一个场景，杀死它，然后离开。能有这样的空间，以更长的时间来看他们做自己的事情，一起扮演一个合适的角色，讲述一段浪漫的故事——作为他们俩的粉丝，这真是太棒了。
Waititi:就像我和大卫有兄弟情一样。或者一个赞成曼斯，因为我们都是赞成fessionals。
里斯，你和塔伊卡是如何合作建立起斯蒂德和埃德的独特联系的?
里斯•达比:其实没有任何必要去做任何事情。我想我们已经有了基本的基础:作为彼此非常了解的老朋友，一起度过困难时期，互相支持。所以在更私密的细节上探索它真的很有趣。就是那种你和你最好的朋友在一个派对上，你知道你们可以一起逃离的事情。如果另一个人不见了，你就去找他们，当他们吐到马桶里的时候，你就把他们的头发往后拉。但实际上，它比这更深。更多的是我们彼此了解，能够在银幕上进一步发展是很有趣的，因为我们知道故事是朝着那个方向发展的，我们知道人们会希望它朝着那个方向发展。所以当它发生时，我们的工作就是让它感觉真实。
塔伊卡·怀蒂蒂和里斯·达比在《我们的国旗意味着死亡》中的表演
Aaron Epstein / HBO Max
Waititi:我演过很多其他的戏，都只是客串一下。你只是在一个场景中进进出出。做这些事情几乎是浪费时间，因为你只会生气;你戴上愚蠢的假发什么的你不知道项目是什么，然后你一个半小时就完成了。在我出演的这六集里，能有时间(建立关系)真是太好了。我们在沙滩上不停地建啊建啊建，那真的很有趣。
达比:在那些时刻，当我们还年轻，只是在舞台上在朋友面前表演的时候，你只需要仔细思考是什么让第一次成功。这是化学反应。就这么简单。你只需要保持化学反应。它已经在那里了，你只需要抓住它，在需要的时候让它发光。
你能告诉我关于第二季的计划和Stede的未来之旅吗?
达比:嗯，这很有趣，因为我认为当他最初起飞并这样做的时候，他真的不知道它会去哪里。他只是带着他的家庭幻想，给他某种安全感，最初的旅程令人惊讶的是，事情确实聚在一起了。有很多不好的事情。他有几次差点死掉，但这才是他真正追求的:真正地去感受一些东西，因为他来自一个不需要感受任何东西的背景。一切都给了他。
所以他开始明显地感觉到，身体上——受了很严重的伤——然后是情感上，通过找到一个他感受到爱的人。所以我认为他回到大海只是因为在他几乎已经死了的时候，他从未感到如此有活力。所以我认为他显然会去寻找艾德，但他真正想要的另一件事是让帮派重新团结起来，得到船，感受爱，无论这对他来说意味着什么。有一场戏，他在最后向外挥手，他可以看到一些工作人员，这才是他真正想要的。除此之外，我觉得他还是一无所知。
詹金斯:对我来说，这部剧最重要的是它的浪漫。我们想在这两个人的关系中投入多久?只要它还在继续，就会有一个节目，当它感觉到了它的尽头，那就是结束。
Waititi:我认为我们应该决定我们想在世界上的哪个地方拍摄，大卫，我们想去哪里生活。如果我们想去夏威夷，我们可以直接说，“他们在夏威夷结束了。”你想去东京玩吗?“嗯，他们遇到了暴风雨。他们在东京。”
詹金斯:我们要在伯班克拍摄。但是是的，我们会让它看起来像东京。
它们似乎可以去任何地方，而且速度很快。斯蒂德很快就去了那个小岛。
詹金斯:这就是《权力的游戏》的逻辑——这就是《权力的游戏》的地理。你偶尔也得打破这种习惯。
《我们的旗帜意味着死亡》第一季可以通过HBO Max观看完整版。第二季还没有续订。
